吴建民是“鸽派”吗?只见他气焰嚣张、恼羞成怒、手指乱戳、声音激动、喋喋不休、话语强硬,经常打断罗援将军,不让罗将军说话。这种咄咄逼人的架势哪里还像是“鸽派”呀?倒十分像一个好斗的公鸡!
反观罗援将军,谁说他是“鹰派”?这哪里有“鹰派”的架子啊?只见他威严正坐、表情平静、沉着应对、话简中的、不怒自威,颇有一种羽扇纶巾、谈笑间强虏灰飞烟灭的儒将风雅。
这就是龙战看过2014年7月20日罗援将军做客凤凰卫视《寰宇大战略》与吴建民辩论:冲突与摩擦会否成为中国外交“新常态”电视节目后,对两人的印象。
“吴贱民”,网友们习惯这么称呼它。恕龙战对吴建民不敬,龙战尊重网友们的“民意”,叫他一声“吴贱民”。
朽朽腐木,衰衰老矣,思想僵化,何以大言不惭,误我少年?
龙战注意到,在节目中,罗援将军的发言相对较少,而且很多发言都不连贯。那是因为经常被吴建民和那个凤凰卫视的主持人邱震海打断。
吴建民打断罗援将军的发言好理解,那种气急败坏的样子,恨不得把罗援将军的嘴给缝上。可是,大名顶顶的香港凤凰卫视的主持人邱震海多次打断罗将军的发言就让人不好理解了。既然是一场所谓的“鸽派”和“鹰派”的辩论,那就应该有平等的发言机会,不是吗?请来的两位嘉宾也应该平等尊重和对待。
事后罗援将军发现,在播出的视频里,很多他的重要发言内容被凤凰卫视或是邱震海给删除了。对此,罗将军表达了不满。原来,这么重要的电视节目也可以断章取义啊!不能原滋原味地播放辩论视频,也让龙战感觉意外。但联系到邱震海多次打断罗将军发言的事情,联系到港独们的系列反中活动,也许其中确有猫腻。龙战不好妄加评论。不过,龙战相信邱震海和凤凰卫视的媒体人也许存在着某种政治倾向或是被某国洗脑很深。但这种政治倾向是什么?也只有他们自己心里清楚。
在微博里,罗援将军写到:
经回忆我在《寰宇大战略》中被删节的部分(可能不是原话了,但是主要意思):
一、关于形势判断:有两种说法,一种是建国以来最好时期,一种是历史上最复杂的时期。我倾向于第二种。当前,面临对外维护国家主权、安全、发展利益,对内维护政治安全和社会稳定的双重压力。各种可预见和不可预见的风险因素明显增多。比如恐怖袭击事件,以前对我们来讲是一个遥远的概念,但现在就发生在我们的政治文化中心,还有就是西方国家对我们和平崛起的遏制,也是前所未有的。我们必须有忧患意识。
二、关于对时代主题的判断:小平同志在讲过“当前的时代主题是和平与发展”之后,紧接着是一句,“到目前为止,这两个问题一个也没解决,和平的问题没有解决,发展的问题更加复杂”,也就是说,“和平与发展”是正在进行时,而不是现在完成时。否则,何以解释,当前世界战乱频仍,美国平均四年就打一仗?
三、关于“韬光养晦”的提法。吴大使听到的是一个版本,但我听到的是另一个版本。当时外办主任刘华秋同志讲,小平同志讲的是四句话,“善于守拙,绝不当头,韬光养晦,有所作为”,不能只拿出一句“韬光养晦”作为外交战略,要说,也是两句话“韬光养晦,有所作为”,这是不可分割的一个整体,就像我们的军事战略,叫做“积极防御”的军事战略,你不能把“积极”和“防御”两个词割裂开一样。
四、关于战争问题。我质问,马列主义的战争观是否已经过时?战争还有没有正义战争和非正义战争之分?还有没有侵略战争和反侵略战争之分?我们反对一切侵略战争,但一定要举起反侵略战争的旗帜。和平崛起并不等于我们已经挂起了免战牌,什么问题都可以逆来顺受。好战必亡,忘战必危。
五、关于美国是否在围堵中国的问题。我列举美国国防部“海空一体战办公室”2013年5月发表的《军种协同,应对“反介入和区域拒止”的挑战》政策文件中,明确指出拥有“反介入和区域拒止”能力的就是中国。
六、关于是否是“代理人对抗”的问题。我质问,为什么美国总统前脚离开菲律宾,菲律宾后脚就在南海抓人扣船?为什么美国总统前脚离开日本,日本后脚就给集体自卫权松绑?以上这些,可能挂一漏万,也可能不是原话,但这些意思都在里面。希望能公正播出。
“希望能公正播出。”罗援将军的要求是合情合理的,最低的要求,而且是说给凤凰传媒的。既然,你们凤凰传媒请“我”去了,涉及的这么重大的议题,当然需要原滋原味地播出来。可见凤凰传媒标榜的客观公正的新闻价值观也是要打上一个大大的问号的。或者是说,请所谓的中国“鸽派”和“鹰派”的辩论本身就是要制造一场噱头,来抬高凤凰传媒的地位,增加广告等经济收入,而忽视了媒体的社会责任。
辩论的主题是:冲突与摩擦会否成为中国外交“新常态”。
吴建民开言就讲,中国所处的战略处境、安全处境目前不是非常糟糕了而是比较好了。你们(指罗将军等“鹰派”)讲好像战争一触即发了,不得了啦,美国要打过来了。不要把天下看得漆黑,好像不得了啦。
吴建民的言论真是掉队了、迂腐陈旧不堪。吴建民所谓的中国所处的战略处境、安全处境比五六十年代好了,其实他是说没有哪个国家敢打中国。不敢打,并不代表我国所处的战略处境、安全处境就比较好了。其实,目前我国所处的战略处境、安全处境要比任何时候都凶险复杂、诡异多变,应对不好随时有被帝国主义翻盘的危险,这绝不是危言耸听。
上世纪五六十年代,中国不是美国的主要敌人。美国的主要敌人是苏联。现在,中国是仅次于美国的世界第二大经济体。如果按照进出口和购买力来衡量,中国就是世界上的第一大经济体,已经超过了美国。中国倡导的是共产主义共同发展、和谐共赢、可持续发展的理念,这与倡导自由经济、少数资本家、精英、财团控制财富的资本主义是完全不同的意识形态。这是一场人类历史上的大决战,是社会主义、共产主义与邪恶资本主义的决战,是进步与反动的大决战,这是美帝不能允许的。美帝声称还要领导世界一百年。
中国很荣幸地被美帝选中为主要敌人。于是,美国什么下三滥的招术都用上了。明里围绕中国年年大搞军事演习有没有?轰炸中国驻南联盟大使馆、南海撞毁中国军机有没有?鼓动日本挑战战后秩序、解禁集体自卫权、强占钓鱼岛、向中国军事挑衅有没有?炸毁韩国天安舰、企图重新挑起朝鲜半岛战争有没有?暗里支持“三独”,这回又加个港独有没有?支持疆独在中国搞恐怖袭击有没有?遥控波音飞机马航MH370航班,实施国家恐怖主义有没有?等等等等,美帝的罪恶简直是罄竹难书。吴建民为何选择性失明?居心何在?
吴建民称,西方没有遏制中国,认为美国对中国搞代理人战争是一种误判。美国和其亚洲盟国有共同利益,美国是其中一部分,并不存在代理人关系。美国重返亚洲,这个说法不对。它从来就没离开亚太。国际重心向亚太转移,美国作为唯一超级大国,美国当然会重视,但不是针对中国。美国在亚太的军力数量变化也不是针对中国。
美国没有遏制中国吗?吴建民作为资深外交人员不研究国际政治、经济、军事动态是说不过去的。最明显的TPP跨太平洋伙伴关系协定,TTIP跨大西洋贸易与投资伙伴协议,这可是经济北约啊!唯独把世界老二给扔出来了,吴建民不会不懂吧?拉拢韩、日、澳试图建立亚洲北约,对中国C型包围,吴建民不会看不到吧?美国人自己公开喊重返亚洲、亚洲再平衡,平衡谁?
美国、韩国、澳大利亚、日本是盟友关系,也是仆从关系。美国是老大,韩国、澳大利亚、日本不管是狗还是代理人,意义差不多,但本质上都是对中国的遏制、围堵的一部分。韩国要部署“傻的”了。日本叫嚣要派军舰到中国南海了。澳大利亚嚷嚷要派军机到中国南海巡逻了。除了这些仆从,美国又拉上了菲佣、越猴、鼻屎新加坡这三条小狗。人家总统奥黑都承认亚洲经济规则要由美国制定而不是中国。你吴建民还替美国遮遮掩掩干嘛?
罗援将军虽然声没有吴建民大、话也没有吴建民多,但句句切中要害。面对吴建民的叫嚷:“和平与发展是当今时代的主题”,“和平解决争端就是规则呀,这是联合国宪章规定的。”“你们要打仗?罗将军不要犯时代的错误。”“战争解决不了问题的”。“战前的日本和战后的日本是不一样的”;“战前的日本人民和战后的日本人民是不一样的”。“日本集体自卫权松绑,对这个事情中国人看得很重。”“日本马上打中国吗?”“中国人决不能举起战争的旗帜”。罗援将军的回答让吴建民几次无言应对而变得有些气急败坏、情绪激动。
下面,摘录一下罗援将军舌战吴建民的精彩对白。
吴:别忘了,中日和平友好条约,里面有一条,双方用和平手段、外交手段解决一切分歧。所以不要把分歧看得很严重,马上就要打一仗。日本集体自卫权松绑,对这个事情中国人看得很重。但是中日友好条约就作废了吗?双方一切分歧都用外交手段和平手段解决,这条他否认了吗?
罗:但是日本人什么时候遵守过它的承诺。日本人所有发动的战争它都是不宣而战的。
吴:好像日本马上要和中国打一仗。战前的日本和战后的日本是不一样的。战前的日本是天皇体制。
罗:战后最大的失误,就是没有对它的天皇体制进行彻底的清算。
吴:不能说中日之间分歧是主要的。日本人民和战前的日本人民也不一样。
罗:日本现在没有这个能力,不敢与中国发生一场全面战争,而且美国也不敢与中国打一次全面战争。
吴:不是敢不敢的问题,是世界变了。
罗:就是战略平衡的问题。
吴:今天的形势要比69年好得多呀,这是个大的判断。罗将军不要犯时代的错误。杜鲁门的时代还是战争与革命的时代,今天的时代是以和平与发展为主题的时代。你犯了时代错误,很多问题就说不清楚了。你把今天的美中关系当作是当年的美苏关系。
罗:你说的小平同志说的,当代的时代特点是和平与发展。但不要忘记了小平同志紧接着后句话:到目前为止,这两个问题一个都没有有解决。和平问题没有解决,发展的问题更加复杂。在这种情况下,我们当然要保持一种警惕了。一种战略上的警惕。
吴:中国战略是什么?和平发展,和平崛起。这是基本战略。
罗:韬光养晦、有所作为是不可分割的整体,不能光把韬光养晦作为我们的外交方针。该韬光养晦韬光养晦,该有所作为有所作为。
吴:我们主要面临一条,世界是和平发展、合作共赢的时代潮流。
罗:和平发展是我们追求的理想态,而在现实中是正在进行时,而不是完成时。战争仍然存在,美国4年打一次战争。美国在周边的遏制,还是围堵。所以,我们必须保持战略上的警惕。现在习主席讲是综合的安全、共同的安全,是一个合作的安全,可持续发展的安全来解决复杂的问题。和平发展并不等于我们挂起了免战牌。
吴:世界大战的可能性看不出来。
罗:这种可能性是严重存在的。日本一而再,再而三的挑衅。
吴:日本马上打中国吗?
罗:但不能麻痹。争取和,准备打,必须两手准备。
吴:你解放军准备打仗啊?但是时代变了。由战争与革命的时代发展到和平与发展的时代。这是大的变化,根本性的变化,就形成了一股潮流,谁要抗拒这个潮流就要倒霉。中国人决不能举起战争的旗帜。
罗:现在不是我们要举起战争的旗帜,而是有的国家它们要举起战争的旗帜。我们必须要进行自卫。
吴:中国最大的利益是保持发展的势头。
罗:中国这个发展机遇期只能去争取、去维护,而不能守成。你完全讲这个战略机遇期,最后只能是守而不成
吴:和平解决争端就是规则呀,这是联合国宪章规定的。
罗:总体上要保持战备机遇期,但该出手时就出手。
吴:该出手,你就打仗吗?
罗:不一定是打仗,我们还有很多非战争军事行动。上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。攻城伐兵是我们最的手段,但也是我们不可或缺和不可替代的手段。在此之前,也应该用我们的智慧和外交来解决。
吴:现在谁敢打中国?
罗:这个判断在1894年,清政府认为日本不会打中国,最后也打了。
吴:现在不是1894年,现在这个时代发生了变化。你这个问题是犯了时代的错误。
罗:我没有犯时代错误。
吴:今天的战争能解决问题吗?你看阿富汗、伊拉克战争。问题能解决吗?
罗:就是因为他们没有做好战争的准备,最后被列强侵略。违反时代特点的不是我们,是美国、一些西方国家。我们必须做好应对措施。美国在东海、南海抵近侦察,这么多年你们解决了吗?向台湾出售武器,解决了吗?
吴:现在看不到哪个国家要对中国发动战争,看不到。现在说领土争端,领土争端怎么解决。二种状态,无非是打,打能解决吗?打也解决不了啊!钓鱼岛,你打能解决吗?所以,要看到有些问题,今天能解决;有些问题,明天能解决;有些问题后天能解决。千万不要把明天能解决的问题拿到今天来解决。
罗:先看欧洲绥靖政策导致了二战的暴发。言战并不是要打仗。必须要做好战争的准备。文攻武备。必要时能打仗而且要打胜仗。招之即来,来之能战,战之能胜。
吴:你时代搞错了,一战,说现在和一战时完全一样?犯了时代的错误。
罗:吴先生经常说小平同志的话,实际上小平同志讲,和平与发展是时代的主题,到目前为止这两个问题都没有解决。没有解决就要做好军事斗争的准备。如果战争问题完全消失了,我们留解放军还有什么用?你说战争问题解决了吗?
吴:我说世界大战打不起来。
罗:我也同意。
吴:核大国核战争打不起来。
罗:对呀,我也同意。所以打不起来是因为我们有强大的核力量。形成了一种战备上的平衡。如果战略失衡,核大战的危险性仍然存在。
吴:什么叫平衡?跟美国一样就叫平衡吗?把中国引向军备竞赛叫平衡吗?
罗:你能打我十次,我能打你十次,就是平衡。
吴:什么叫战略平衡?
罗:核武器本身就是战略上的平衡。你说战争准备都不要准备了,改用和平方式来解决,那解放军不叫解放军了,改名叫和平基金会,你说这就解决问题了吗?
吴:你的看法完全是歪曲。时代性的错误。在和平与发展为主题的时代,谁举战争的旗帜谁倒大霉。你看美国不就这样。
罗:但是谁要放弃战争的旗帜谁更倒大霉。你不能把正义战争和反侵略战争混到一起。
吴:中国人决不能举起战争的旗帜。
罗:但我们要举起反侵略的旗帜。我们并不愿意和美国打仗,但基辛格讲得非常精辟:美国真把中国当敌人,中国就很可能就是你的敌人。那我们就强身健体,做你的合格敌人。
吴:震海(主持人邱震海)你总讲规则规则的,什么叫规则?联合国宪章讲了和平解决争端,当然要用和平的方式解决争端了。现在南海争端,我们讲和平解决,人家也讲和平解决,没有一个讲要用战争解决,没有一个。这样,你说,你要改变游戏规则,你改变什么呀?
罗:日本它就试图改变游戏规则。它在改变二战对它制定的一些游戏规则。安倍晋三的竞选纲领其中一项就是要在钓鱼岛驻军。那是不是用武力来解决啊?这明显是用军事手段解放钓鱼岛问题。
从上述对话中,我们不难看出吴建民不仅仅是思想上迂腐陈旧,还有很多认知上的错误。
一是谁在高举战争旗帜?正如罗将军所言,不是中国,而是美国。中国派军舰到加勒比、墨西哥湾去要航行自由去了吗?面对夏威夷、德克萨斯、印第安纳、密西西比和佛罗里达的独立运动,中国支持过吗?尽管美国侵略强占了墨西哥的大片国土,中国拉拢过墨西哥围堵、遏制过美国吗?是谁发动侵略战争?伊拉克、叙利亚、利比亚、南联盟的人民不够惨吗?死伤无数,国破家亡。
二是是非不清、混淆了正义战争与非正义战争的区分。美国平均4年打一次战争。伊拉克、叙利亚、利比亚、南联盟侵略过美国吗?中国侵略过美国吗?何以美国军队对中国不断进行军事挑衅?如果中国为了维护领土主权和国家利益、保卫二战战后秩序,军事打击美国,这叫高举战争旗帜吗?这和美国发动的侵略战争是一种性质吗?如果按照吴建民的逻辑,中国只有骂不还口、打不还手,解除武装,任人宰割,这难道不是纯粹的投降主义吗?
三是片面把发展机遇期与战争对立起来,好像有发展机遇期就不能有战争;有战争就没有了发展机遇期。殊不知,中国近些年来的发展机遇期正是中国建国后的几次自卫战争创造的,不是列强们主动给我们的。没有十四年的抗日战争,没有二战后的朝鲜战争、对印战争、对苏冲突、对越战争,哪儿来的世界尊重?哪儿来的发展环境?世界列强哪个是省油灯?中国周边各国哪个不虎视眈眈?连韩国都经常暴露出对中国延边、中国东北的领土野心。没有建国后垫底的对外用兵,如何存在现在的发展机遇?有了发展机遇期怎么办?罗援将军说,发展机遇期只能去争取、去维护,而不能守成。过去,为了所谓的发展机遇期,我们不是过于迁就、过于忍让、过于绥靖、过于鸵鸟了吗?而美国等有些国家面对中国的忍让,不是收敛了,而是变得越来越张狂。连日本都要去中国南海巡航了。依龙战看,就得打沉它!一点都不要客气!别跟我说什么战争,中国没有到日本的濑户内海去打你的军舰!
四是《联合国宪章》和《中日和平友好条约》能保证和平吗?吴建说:“联合国宪章讲了和平解决争端,当然要用和平的方式解决争端了。”“中日和平友好条约,里面有一条,双方用和平手段、外交手段解决一切分歧。”“中日友好条约就作废了吗?双方一切分歧都用外交手段和平手段解决,这条他否认了吗?”对于《联合国宪章》和《中日和平友好条约》里的规定,中国遵守了,美国、日本遵守了吗?美国对伊拉克、叙利亚、利比亚、南联盟的侵略,吴建民没看到吗?日本国有化钓渔岛和中国商量了吗?美国放松日本的集体自卫权和中国商量了吗?蒋介石当年面对日本侵略,请求国际联盟解决,有用吗?罗援将军说,日本对外战争从来都是不宣而战,搞突然袭击。
五是吴建民们忘记了帝国主义的本性!美国、日本及西方主要大国,是依靠侵略、抢劫、奴役、殖民获得了发展基础的,他们的钱是带血的钱。西方从发现新大陆、工业革命,对世界进行了长达数个世纪的征服、侵略、抢劫、奴役、殖民。这就是帝国主义的基因、帝国主义的本性。而随着以中国为首的先进世界与以美国为首的腐朽世界斗争的日益激化,美帝国主义会做最后的垂死挣扎,难道吴建民能用和平方式解决人类的发展进步问题吗?美帝国主义会放下屠刀,立地成佛吗?4月15日最新消息,好战的美国防部长卡特到菲律宾参加完美菲肩并肩军事演习后,登上了斯坦尼斯号航母战斗群,他要亲自巡航中国南海。不知道这是不是在打吴建民们的脸!?
六是战争能解决问题,给美国点颜色看看。中国从来不崇尚战争,中国从来没有准备侵略美国。但中国有权力保卫自己的利益!包括领土完整、二战果实和发展利益。战争可以解决问题!如果没有抗美援朝战争,美国军事集团直接推到鸭绿江边,韩国在美国的唆使下,会不断与中国制造摩擦、冲突。没有对印战争,印度人认为自己是霸主,在中国西藏要享有特权。如果不强硬回击日本,日本占领钓鱼岛就会成为事实。不拖走菲佣的渔船,五方礁就会像仁爱礁,菲佣就会认为它可以永远在那艘破军舰里呆下去。不围观美国航母战斗群,美国会认为中国南海是美国的核心利益。
4月15日最新消息,正在波罗的海、靠近俄罗斯加里宁格勒不过130公里的水上大搞军事演习、侦察的美国“唐纳德·库克”号驱逐舰,遭到俄罗斯战机的戏弄和侮辱:俄机31次飞越美舰,最近一次距离只有9米。美国敢打吗?这是在给中国打样呢!!!解放在中国南海可照此办理。
4月16日最新消息,中美南海争端尖锐之际,国家军委副主席范长龙视察中国南沙岛礁,慰问守岛官兵和建设工人,了解工程建设情况。好战分子美国防部长卡特扬言要巡航中国南海。范大将军的中国南海之行是对美国的严重警告,是对好战分子卡特的强力回击,也说明中国已经准备好应对可能发生的中美军事冲突。
龙战为范大将军点赞!!!
该出手时就出手,给美国点颜色看看!
中国之兴,人类之福!