那小兵：您与中国做贸易已经超过二十年了，对于解决当今南美洲的经济发展和债务危机有何良策？中国可以从中汲取什么经验？

赫南德斯：南美洲国家中的几个大出口国家都依赖单一原料出口，即使像巴西和智利这样的相对发达国家也有同样问题，这么一来，它们必须把出口收入先储蓄起来，然后进口其他的各类生产资料和消费品，因此国民储蓄是非常重要的一个经济发展环节。可是，恰恰南美洲各国国民储蓄比率很低，同时负债比率很高，导致无法形成投资规模，更谈不上提升技术和多元性经济发展。这与南美文化环境有关，我常听到南美洲那些和中国做生意的人感叹：“中国的工程师多，我们的律师多”，坦白而言，中国强大就在于发展技术和产能，而南美洲恰恰缺这个东西，拉动不起来。

过去南美人骂美国贸易不公平，导致了南美诸多问题，债务问题首当其冲，可是如今许多人又骂中国人贸易不公平，还是债务问题拖累，但我们自己检讨过吗？没有，因为我们太了解自己的毛病了，干脆回避这个问题。最近我应邀去谈关于委内瑞拉的债务问题，他们说“欠中国钱太多，还不了，干脆拖欠”，我警告他们不要玩对美国拖欠那套，中国是南美最后一点希望了。但目前全球谁也没有提出一个有效的减债方法。我和他们做了一个计算模式分析，其中有几个考虑。一是委内瑞拉停止还债就等于停止进口消费，停止消费就等于出口停工，结果中委之间的经济循环链条就断了，双方都受损。中国那边出口产能过剩消化能力被削弱，委方这边饿肚子闹危机，双方都急需找到一个第三方担保，由第三方提供一个双方可以实现的质押品，才能继续贸易。委内瑞拉可以提供的东西很有限，但是还是有的，比如，可以把北部一些优良的海港抵押给中国，折合一定的债务数量来用，可以按照三十年，四十年不等租赁给中国发展，自己保留领土主权就可以了，这是中英的香港租赁模式。

中国那边也面临着通缩的问题，而且越来压力越大，另外产能也是个难以解决的问题。南美人的问题是不储蓄，而中国人的问题来着“不敢花钱”，消费能力被绑架，两个极端。我到中国看到那些房产价格比欧洲的还高，可是百姓还是没有钱花，只是天天房价上涨带来的纸面财富很高，个人资产比美国人均还高了，而南美人的个人资产和非洲一样低。我就此提了一个建议，首先由中国政府做个全民地产质押贷款担保，让房主们按房价60%兑现，作为消费贷款，这样可以释放巨量的社会需求，消化产能和提升市场层次。这种消费贷款可以用电子货币形态实施，规定必须在一定时间内使用，过期作废，并且指定某类商品购买类别。政府出面回收这类消费贷款，还款期限可以延展到40年，甚至可以规定这笔债务用于回购70年后的房产产权使用（按照未来的预估价格计算），让房主们减少现在的还款压力，鼓励继续套现房产增值部分进行消费，但无需卖出房子，你不急卖，房价就不会暴跌，美国次贷危机就是大批人急卖引发的，后来银行收回房子由自己慢慢卖，结果房市迅速反弹。如此一来，政府解决了社会宏观经济问题，百姓解决了被房产套牢消费资金的问题，委内瑞拉和其他债务国从中获得了贸易通畅好处。

显然这些工作不能让银行去承担，银行是为了谋取利润的，每年都必须有利润才经营得下去，但国家就有这种能力，何况中国的地产土地拥有权在国家手里，这是一笔无形的巨大财富，巧妙之处在于，你宏观经济越好，人们对未来土地价值预期价格就越高，国家由此掌握的未来财富就越大，人民就越信任政府，社会稳定就越牢固。原本70年使用权让大家不开心的变成了房主和政府双赢，加上国际国内市场搞活这是三赢了。过去的金融体系基本上是非常狭隘的，质押范围很局限，如今可以扩展到整个世界范围了。如果我是中国政府，我会想打破领土领海观念，在全球获取领土领海，即使你有那个精力和越南与菲律宾争夺南海，但你永远不可能获得对方在法律上承认那些领海是你的，而委内瑞拉却可以明确在法律上承认你在当地的领土使用权。总而言之，大家都应当把视线投射更远些，不要像银行那样斤斤计较眼前的利润，危机就可以化解。我坚信，中国需要在欧洲，南美和非洲获得“领地”，形成全球经济和政治布局，否则根本无法超越美国。