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凤凰国际智库：新任的英国驻华大使吴百纳女士她在一段采访中说，英国与美国关系，长期以来是非常特殊的，而对于英国来说，与中国的关系，已经跟美国的关系同等重要了。她这样一说，是不是对美国也倍感压力？
冯仲平：几年以前英国人不会说这样的话，但是英国现在把中国的重要性提到一个很高的位置上，这不是一个政府的事而是一个共识。即使工党在台上的时候，也非常重视和中国的关系。2009年，英国外交部发表了一个对华政策报告，第一句话就讲：未来十到二十年，对英国影响最大的是中国的崛起。卡梅伦上来以后一开始发展对华关系非常积极，但是2012年他见达赖以后，对中英关系影响非常大，政治影响非常大。所以后来卡梅伦在发展对华关系上，他要比别人付出更多，他觉得才能够真正的取信于中国。2013年12月2号卡梅伦访问中国的时候，他说：英国愿意成为中国在西方社会最有利的支持。这一次王毅去为习主席10月出访打前战，卡梅伦说英国愿意成为中国最开放的合作伙伴。然后王毅在英国见外交大臣，哈蒙德又说了类似这样一句话：我们愿意在西方国家对华合作方面发挥强有力的带头作用。这三句话都是中国最愿意听的。
金灿荣：吴百纳女士还有点特殊，因为她是在中国学中文的，还在中国大学一点教书的经验。后来又在英国驻华使馆做过公使，回去以后，再回来做大使，所以她讲话有一定的客气成分。但是刚才仲平讲那几个人物的讲话，反映了主流精英的态度，确实还是非常重要的。这个国家这么小的地方，能够控制世界两百年，最后又能够很体面的退休，传给他们家那个孩子，这还是不容易的，它有他过人之处，这肯定也是我们重视它的原因。按照GDP排位，中国不应该那么重视，但是中国真是很重视，它高层来我们都是一把手见。
我觉得我们重视英国有几个理由。一个就是现实主义的，这个国家从双边角度来讲，有些东西我们要学它，技术、社会管理、国际治理经验，操作金融的能力，还有就是战略性。战略性它在欧洲还是有影响的，英联邦国家有影响，还有就是美国。对中国外交来讲，跟美国共建新型大国关系是未来十年的大任务。在世界上，能够在两边都说得上话，特别美国说得上话，应该英国排第一个，下面一个应该是以色列，在往下排是澳大利亚。以色列比较特别，犹太人在美国政治、经济、文化各方面都是居于主导地位。未来世界不是中国追求的多极化世界，也不是美国想保持的一级化世界，未来还真就是两强世界，发展预期跟原来想的不一样。那要把两老大都伺候好，这是要本事的，英国我觉得是其中一个。
对话
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凤凰国际智库：刚刚金老师提及可能未来发展是两个强国的这样一个关系，是美国不想看到的，那么，对此美国会做出其它的举动，来强势阻碍这样的发展吗？
金灿荣：美国人有一个毛病，平等待遇它认为不是错误是罪行。以前德国、苏联、日本要平等，美国气死了，他一定整你。但它碰到中国有点傻眼了，中国块头比日德大，效率比苏联强，文化上是完全不一样。争谁是那个正中，美国人说我当然是正中，还跟我争什么争。中国是个野路子，你跟我谈上帝，我跟你谈玉皇大帝，美国没有见到过这种对手傻眼了。打法也不一样，美国跟那三个兄弟斗，他们都跟他打拳击，中国人跟它打太极。所以美国看中国有点困惑，我们中国要求平等待遇，美国不干，但是它又没有找到它认为可靠的应对办法跟中国对付。中国给它一条路，我们共建新型大国关系，它没接受但也没否定。习主席讲三个原则，不冲突、不对抗，它完全接受，我们两家能力太强了，我们要打，不是两国的灾难，是人类的灾难。我们要相互尊重，它就理解你要平等待遇，美国不同意。第三，合作共赢，我们基本上要平分利益，按股份五五开，美国不干了。现在关系很独特，但又不能冲突，于是都在探索一个新的东西。总体来讲，美国思路有点旧，中国思路比较新，当然最后，我们两家会碰出一个什么思路，还要看看以后的努力吧。
冯仲平：英国卡梅伦最近要搞全民公投决定是否退出欧盟，美国政府高官公开讲说：你要留在欧盟。美国要让欧盟和它保持一个紧密关系，实际上就是要听美国的。英国出来以后，谁去影响欧盟？以后的欧盟姓谁？所以美国不让英国推出欧盟。英国人说我们从欧盟退出来以后，会不会加入美国？这是美国更不希望的，它认为英国的价值是在外面，回到家里有什么意思？在欧盟发挥重要作用，这是很重要。美国人不会平等相处，是这么多年没养成的习惯。去年美国监听了默克尔的手机，这一下把希拉克、萨克其、奥朗德三个人的手机连贯性的监听，法国特别重要的一个政治家出来说了这么一句话：你能不能平等和人相处啊？美国真不会。
金灿荣：对于英国未来的走向，欧洲内部，主要是德法两家，态度有微妙的区别。法国人有点文艺青年那个劲，有点任性，它说：爱走不走。法国人是特洛伊木马：我早就想给你踢出去。德国还行，德国说：你最好留下，我们要分家，对整个欧洲大家庭不利。德国现在好像责任感比较强，所以欧盟内部，现在好像态度不太统一。
冯仲平：但多数人还希望英国留下来，英国留下来，对英国好，对欧盟也好，一个集团里面有两个联合管理会常任理事，两个核武器大国，欧盟主要是个软力量，但是有这几个成员国，对它来讲也很重要。
